中国银行国际金融研究所主管温彬表示,三中全会只是指出了方向,还需要进一步探索和配套细则出台,按照过去的思路预计会找一些地方进行试点、交易,把经验进一步扩大。
而经过统计学处理之后的数据比较也显示,中国人对于贫富差距的态度在2009年也并没有比在2004年的时候更加 负面。个人的雄心壮志 和提升家庭生活水平的梦想,这些在中国的历史上虽然也导致了一些贫富不均,但是出身底层的人可以变得富裕,一些富裕的家庭也可能衰败,这让这个社会变得更 加有竞争力。
我觉得这种对贫富不均的容忍在中国历史上是有根源的。我曾经参加过一个研讨会,著名社会学家罗纳多·多尔(Ronald Dore)在听说了毛时代中国工厂里面的顶替制度(即父母退休之后,子女可以接替其岗位)之后,非常吃惊地反问:这是社会主义吗?所以,毛时代的 中国社会是一个非常不平等的社会,只不过这种不平等并不表现为人们有多少钱可以花。无论是与美日等发达国家,还是与苏东转型国家相比,中国人在这一问题上都更加乐观,对于市场经济也更加充满信心。比如如果你在毛的时代出生在农村,你想通过到城里面来改变自己的生活的可能性是非常渺茫的。现在有很多人对中国前一届的胡温政府有很多批评,认为他们没有能够成功解决中国的诸多问 题,和谐社会也没有带来多大的变化,基尼系数仍然在提高。
因为一般来说,一个社会考虑的是如何提升这个社会里成员的生活品质,比如如何通过社会再分配提升穷人的生活水平。不过中国人开始有一种越来越强烈的期待,认为政府应该在社会公平公正这方面作出更多的努力。香港特首还有违建要拆除呢,试想,如果香港搞违建合法化,大家都可以随便建,香港还会适合人居住吗?我们现在搞改革,破坏了法制,改革就完了。
凤凰财经:十八届三中全会刚刚闭幕,此次全会承载了外界非常高的期待,甚至有人将之与十一届三中全会相提并论。但是确实国企不是一个简单的私有化问题,国企改革的方向,比较明确的是,更多的走混合经济的道路,就是国有资本跟民营资本,包括国外的资本,各种资本混合起来,这作为改革的方向。知名经济学家华生教授在接受凤凰财经专访时表示,这次三中全会显示了领导层很大的决心,是准备克服一些既得利益的阻碍来推进改革的。具体来讲,可以预见的是,在一些重要的领域,市场化方面会更上一个台阶,因为他把基础改为决定性作用,虽然仅仅是一个用词的改变,实际上却显示了一个决心——市场要起决定性作用,政府能够退出的就要退出。
国企改革的方向不可一概而论。李克强总理说过,触及利益比触及灵魂还难。
这些问题我相信三中全会里面都有涉猎到。但是我关心的是,这个改革不能光是口号。发挥市场的决定性作用,政府要更好的发挥作用。凤凰财经:一项调查显示,七成以上的进城务工人员不愿意放弃自己的农村户籍,您认为这是出于怎样的顾虑? 华生:进城务工人员在城市里面还没有安居,当然不愿意放弃。
公报中对这个领域的描述,还是停留在公有制为主体,多种所有制共同发展的基本格局,这是不是意味着一些领域的垄断还不能被打破,国企改革并无实质进展? 华生:关于国企改革,会在进一步利用股份制这种形式发展混合经济这方面有所突破。土地改革、户籍改革、财税改革都要围绕这个来,围绕着如何让外来人口融入城市,有住房,有相同的社会保障。凤凰财经:外界认为土地改革和国企改革将成为会议成败的关键。今后的挑战是,邓小平的路线如何与时俱进,因为改革开放已经巨大地改变了并且仍在继续改变中国社会,时代也进入了信息化时代。
市场经济已经讲了20多年了,市场经济是第一个助推器,世贸是第二个助推器,第三个助推器,现在要靠内部,要靠人的城镇化,围绕这个展开所有的改革,我们今后10年、20年就有基础了,基本上就可以像日韩台那样,我们现在是相当于人家起飞初中期的情况,再有个十年二十年中国可以人均一万多美元进入发达程度,越过中等收入。小产权房合法化完全是错误口号 凤凰财经:放眼全国,小产权房的在建数量和已建数量非常庞大。
老是一事一例,下不为例,就会导致所有的人都去打擦边球,这样下去,哪有公平正义? 小产权房处理实际上不复杂,道理也很简单:让小产权房的建设者和购买者都捞不着便宜,实事求是,妥善处理。来源:凤凰财经 进入 华生 的专栏 进入专题: 改革 。
可能西部的小城市是放开了,但是那里人少,就业机会也少——放开等于是空话。现在农村的建设用地,一个是乡镇企业用地,一个是农民的住宅用地,我的判断,这句话的含义首先是讲的是乡镇企业用地,就是经营型建设用地介入市场,跟城市建立统一市场。试想,农民工子弟还在农村里面,教育,医疗问题都没有解决,那将来我们指望怎么升级? 所以我说,人的城镇化是核心。我们不要指望三中全会把我们所有问题都回答了,这个太难了。政府跟市场是一对冤家,之间并无绝对的界限。我们目前离人的城镇化还很远,现在如果所有的劲头不往这个地方使,问题会很大。
这个是很大的进步,过去一讲都是讲别人的问题。您是怎么看这次会议的,它能否给中国带来新一轮的经济增长? 华生: 从现在来看,第一,此次全会比较全面和平衡,这对于一个大国来说是非常重要的。
凤凰财经:在您看来,改革应该从哪些方面进行突破? 华生:首先要突破户籍制度,这次三中全会肯定也会做出一些安排。任何时候都不能说过头话。
我认为,最重要的不在于你讲了什么东西,而在于你讲的东西是不是抓住了中国在这个阶段所面临的主要问题。否则,户籍制度改革就变成一句空话。
凤凰财经:中共十八届三中全会公报提出了全面深化改革的总目标,还指出,到2020年在重要领域和关键环节上取得决定性成果。这个改革不能光是口号,国家需要拿出资金配套推进。您觉得这个时间表有什么实质意义吗? 华生:改革的许多措施,现在讲的很多东西以前都讲了,你怎么能肯定2020年,2030年开会的时候就不再讲了?决议未必会起那么大作用。比如我们的方针说,大城市要控制,小城市放开,但是实际情况是,小地方卡的更紧,真正农民工集中的长三角,珠三角,这些地方是不会轻易同意放开的。
凤凰财经:关于人的城镇化,您之前提到383方案与人的城镇化背道而驰,为什么这么说? 华生:同样讲改革,是围绕人的城镇化还是没有围绕人的城镇化,方向是可以完全不一样的。抓住了,就有历史的里程碑作用了,没抓住,什么决议也不行。
所以说,我们要的不是简单的有国企没国企这个概念,我们要的是能够走向发达国家。同时,华生最担心的是户籍改革再次流于口号。
您认为小产权房可能会合法化吗? 华生:小产权房,我态度非常明确,所谓小产权房合法化,这个是完全错误的口号。相对十一届三中全会的开拓性地位,我认为是不好比的。
发展中国家一般都是土地私有,仍然没有解决好发展的问题。然后在这个基础上进一步确权,把这个证发给分到地的人,规定将来只能传给子女。没有法治,人的贪婪是没有止境的。比如,总书记说了,把权力关进制度的笼子,这个大家谁有反对的吗?没有一个人反对,大家就在这上面做文章行不行? 所以我觉得,不要空喊政治改革的口号,越是有分歧的东西,你非要去争辩,你怎么向前进?把权力关进制度的笼子,怎么反腐,用制度办法来反腐,这个大家意见都一致的,为什么我们不在这儿做文章呢? 若真能把权力关进制度的笼子,我看政治改革不改革就不重要了。
政府不能鼓励违法,要是鼓励违法,那我们离法制就越来越远。凤凰财经:改革不可避免会涉及到利益格局的调整,牵一发而动全身,一个问题处理不好就有可能引起新的问题。
如何寻找国内经济增长的动力,如何让农民进城以后能够安居乐业,能够不去贫民窟,如何能够实现现代化转型,这才是现代化的难题。改革既需要勇气,更需要智慧。
但是说一定要先有政治改革经济才能改,这个我是从来不赞成的。人的城镇化不是要解决少数人的问题,而是要解决农业社会向城镇社会转变的时候,涉及到的几亿人的问题——这才是人的城镇化。